Heizen mit der Klimaanlage: Denkfehler und Praxiserfahrungen

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• PV

  @pvunde · 3 years ago (edited) · pinned

  Hier noch weitere Videos aus der Reihe mit echten Messwerten:<br>In dem ich auf eure Kritik eingehe: <a href="https://www.youtube.com/watch?v=b5GpAw1nKH8">https://youtu.be/b5GpAw1nKH8 </a><br>Hier die ungeschönten Ergebnisse zum &quot;Takten&quot; der Anlage: <a href="https://www.youtube.com/watch?v=snENsyu9EII">https://youtu.be/snENsyu9EII </a><br>Sowie das abschließende Video der Reihe mit Werten aus dem tiefen Winter: <a href="https://www.youtube.com/watch?v=oHbDWXRCODU">https://youtu.be/oHbDWXRCODU</a><br><br>Nach den vielen Kommentaren, in denen andere Erfahrungen geteilt wurden, die für mich teilweise nicht nachvollziehbar sind, möchte ich hier mal ein paar Fakten beisteuern:<br>Mein Raum im Dachgeschoss hat ein Volumen von ca. 90m3. Im Heizbetrieb im Winter (Außentemperatur dauerhaft &lt;10 PLUS Grade Celsius, also deutscher Winter) hat das Innenteil der Klimaanlage einen dauerhaften Luftdurchsatz von ca. 250m3/h (ca. 1/3 des max. Luftdurchsatzes). Das sind 2,8x der komplette Rauminhalt, der pro Stunde umgesetzt wird. Wer das als &quot;kaum merklich&quot; oder &quot;nicht spürbar&quot; beschreibt, der hat offensichtlich ein anderes Empfinden als ich.<br>Zum Vergleich: In einem Passivhaus wird pro Stunde ca. 1/3 der Raumluft getauscht. Selbst dieser Luftstrom wird von Einigen als unangenehm beschrieben. Im winterlichen Heizbetrieb sprechen wir bei meinen Gegebenheiten von einem 8-9 mal so starken Luftstrom.<br>Noch etwas: Nur einen Raum mit Klimaanlage beheizen und die anderen Räume mit konventionellen Heizungen ist auch unfair im Vergleich, weil dann offensichtlich die Wände (also der Haupt-Wärmespeicher) von der klassischen Heizung beheizt werden. Also bitte fair bleiben in den Vergleichen.<br>Offensichtlich ist das Thema emotionaler, als ich gedacht habe. Trotzdem ist es mir wichtig, nicht mit rosaroter Brille durch die Welt zu laufen. Jeder sollte seine Entscheidungen in Kenntnis aller Vor- aber auch Nachteile treffen. Darum geht es mir hier.

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• UW

  @uwehetman2320 · 3 years ago

  Ich habe da andere Erfahrungen gemacht. Ich habe einen unsanierten 80er Jahre Altbau. Gemittelter Gasverbrauch über 5 Jahre 14.500kWh nur für die Raumwärme, Warmwasser kommt da noch drauf. Letztes Jahr haben wir eine Splitklimaanlage installieren lassen und ausschließlich damit geheizt. Wir haben lediglich 2.600kWh gebraucht. Unsere PV lieferte 40%, so dass wir nur ca. 1.550kWh von extern benötigen. Das heißt, dass unser Haus von Energieeffizienzklasse E auf A gehoben wurde. Wir haben auch 4 Innengeräte und heizen die restlichen Zimmer mit offener Tür mit. Ja, es gibt leichte Geräusche durch die Ventilatoren. Der Luftstrom ist aber nicht unangenehm, denn wir heizen auch nachts durch. Nur so können die Möbel, die Wände, Böden und Decken auch die Temperaturen speichern. Die Innengeräte haben aber auch Sensoren wo Leute stehen und leiten den Luftstrom von ihnen weg. Laut Wärmebildkamera hat das Heizregister 42 Grad. Die Luft ist also wesentlich wärmer als die Raumtemperatur. Die Anlage ist von Daikin und hat einen SCOP von 5,1. Berechnet habe ich für diesen Winter in Vergleich zum vorherigen Verbrauch ca. 5. Es ist völlig egal wie der Wirkungsgrad an den 2 kältesten Tagen des Jahres ist, da die Heizsaison als Ganzes zählt. Der maximale Verbrauch am kältesten Tag war 25,5kWh. Da hätte meine Gasheizung mindestens 100kWh durchgejagt. Natürlich gibt es noch zu beachten, dass es andere Normaußentemperaturen gibt. Bei uns liegt die bei -8,6°C. Die kann bei Euch ja auch niedriger sein. Ein weiterer Punkt der mir aufgefallen ist, ist der Montageort der Außeneinheit. Bei Dir ist die auf Bodenhöhe. Bei mir hängen die in ca. 2,5m Höhe. Kalte Luft fällt nach unten. Wenn die so hoch hängt kann kein thermischer Kurzschluss entstehen (dass sie die gerade gekühlte Luft wieder einsaugt). Weiter oben ist die Luft potenziell etwas wärmer. <br>Für mich war der Einbau der Klimaanlage die beste Entscheidung überhaupt. Die Brauchwasserwärmepumpe steht schon bereit und muss noch angeschlossen werden. Dann fliegt die Gasheizung komplett raus. Und dann spare ich mir 200€ Anschlußkosten dafür im Jahr. Heizkosten inkl. PV-Stromkosten waren diese Saison 670€ vs. 1.700€ die wir für Gas bezahlt hätten. Und das ist das was am Ende zählt. Danke für die andere Sichtweise.

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• _C

  @_ChrisOnTour_ · 2 years ago

  Ich nutze exakt die gleiche Klimaanlage samt genau gleichem Aussengerät. Ich habe das Haus von meiner Großmutter übernommen und habe es komplett kernsaniert. Das habe ich zum Anlass genommen, da eh sämtliche Wände auf waren, ein Klimaanlage einbauen zu lassen. Leider habe ich das nur in den Wohnräumen gemacht und nicht in Fluren etc. Mein Schlafzimmer, Wohnzimmer und beide Büros laufen über die Klimaanlage. Im Sommer ist ziemlich das ganze Haus angenehm kühl. Im Winter sind die Wohnräume perfekt warm (gute 22 Grad). Mein Haus besitzt keine Außen oder Innendämmung. Sämtliche Fenster sind aber nagelneu. Die Anlage läuft bei mir nahezu 365 Tage im Jahr und ich hatte jetzt von November 22 - November 23 einen Stromverbrauch von 2500kwh. Das macht * 31 Cent 775€ also 64,58 im Monat für etwa 90m2 Fläche im Sommer kühl im Winter schön warm. Ich bin unglaublich zufrieden damit und würde sie immer wieder einbauen (Anschaffung gute 12.000€)

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• VA

  @vadersapp9288 · 2 years ago

  Der Ersteller des Videos kommt zu einer negativen Schlussfolgerung, weil sein Aussengerät offenbar völlig unterdimensioniert ist für die 4 Innengeräte, die Leitungungen teilweise nicht isoliert und sehr lang sind und das Aussengerät auf dem Boden steht(weniger Effizenz). Er sagt ja selbst, dass die erzeugte Wärme am Innengerät nur 2 Grad höher sei, als die Raumtemperatur. Selbst wenn die Ventilation auf volle Kanne läuft, sollten da locker 10 Grad Unterschied sein. Wenn der Unterschied bei kleinster Ventilationsstufe nur 2 Grad betragen sollte, dann scheint dort ein Fehler (in der Konzeption) vorzuliegen.<br><br>Auch beklagt er sich darüber, dass nur die Luft erwärmt würde und nicht die Objekte/Wände. Das ist nicht zutreffend, wenn man durchgängig mit der Splitanlage heizt, denn dann werden diese durch die Umgebungsluft ebenso erwärmt.<br><br><br>Das Video war insofern interessant, dass man daraus lernen kann, wie man das Heizen mit Splitanlangen nicht machen sollte. Besser: Einzelgeräte (kurze Wege, Redundanz, maximales Temperaturdelta wesentlich höher und daher auch weniger Ventilation notwendig)<br><br>Die Punkte Luftbewegung und ggf. Geräuschentwicklung können negative Punkte sein. Zum Thema Luftbewegung: Mich stört sie nicht, ich finde es sogar angenehm, natürlich nur dann, wenn ich es auch schön warm habe, &gt; 23 Grad. <br><br>Ich bin dem Ersteller dankbar dafür, seine pers. Erfahrung mit uns zu teilen. Es ist immer gut unterschiedliche Sichtweisen auf einen Sachverhalt zu konsumieren, um sich daraus ein vernünftiges eigenes Bild formen zu können.<br><br>Das beste Wohlfühlklima, wenn Geld keine Rolle spielt, erhält man mMn. noch immer mit der Fussbodenheizung. Wenn es um die reine Effizienz geht, dann würde ich sagen sind Einzel-Splitklimaanlagen aktuell die beste Wahl, vor allem wenn man Photovoltaik hat.

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• DE

  @derhaderlump · 3 years ago

  Ich habe mit meiner Klimaheizung teilweise andere Erfahrungen gemacht. Und zwar nur gute !!<br>Einer der großen Fehler die in vielen Berichten gelesen habe, ist, die Klimaanlage als Ergänzung zur Öl-/Gasheizung zu betrachten. Dei Klimaanlage ist bei mir die Hauptheizung. Sie läuft rund um die Uhr durch. <br>Nicht nur die Temperatur der Luft ist entscheidend, sondern die Wand-, Decken- und Fußbodentemperatur. Wenn die Luft warm ist, und das drumherum kalt, wird es nie gemütlich. Das ist aber bei Heizkörpern nicht anders. &nbsp;Wenn die KA durchläuft geht der Luftstrom auf ein Minimum zurück. Ist also kaum mehr hörbar, &nbsp;(Ich mache sogar hochwertige Tonaufnahmen und man hört nix darauf) Die Temperatur der ausströmenden Luft wird auch niedriger, und damit verbessert sich der cop der KA. &nbsp;Die Wände erwärmen sich auf die Lufttemperatur und dann ist es angenehm in der Bude. <br>Woher ich das weiß? &nbsp;Ich mach das so. <br>Gegebenheiten: &nbsp;Parterrewohnung in einem Stockhaus Bj 1078 .<br> Nicht extra gedämmt. <br>120 qm . <br>Neue Fenster. <br>2 KA, LG &nbsp; mit 2,5 kW &nbsp;+ Panasonic Eteria 3,5 kW. <br>Kosten der Klimaanlagen etwa 2000 € incl. Montagematerial, Vakuumpumpe, und Spezialwerkzeug. <br>Ölheizung ist zwar noch vorhanden, aber alle Heizkörper waren das ganze Jahr über zu gedreht. <br>Brauchwasser noch über die Ölheizung.<br>in die KA Zuleitung habe ich Stromzähler eingeschleift.<br>Ergebnis: &nbsp; Stromverbrauch der KA über ein Jahr &nbsp;800€ &nbsp;brutto bei einem Strompreis von 40 ct/kWh.<br>Votovoltaikstrom ist nicht mit eingerechnet. Ich kann deshalb wohl noch 200 - 300 € abziehen.<br>Dem gegenüber habe ich etwa 2000 l Heizöl (meine Anteil) weniger verbraucht. <br>Die KA habe ich selbst installiert, ein befreundeter Klimatechniker hat sie in Betrieb genommen. <br><br>Fazit: Würde ich sofort wieder so machen, eine der besten Entscheidungen in meinem Leben.

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• SI

  @sid240179 · 1 year ago

  &quot;Nachteil bei der Split-Klimaanlage ist, dass man für jeden Raum ein Innengerät braucht...&quot; Bei welcher Heizung reicht es denn einen Raum zu heizen und gleichmäßig das ganze Haus zu erwärmen?

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• LA

  @laughinloveforever6707 · 3 years ago

  Danke für den Erfahrungsbericht. Der &quot;Klimaanlagen-Einbauer&quot; hat uns damals sehr gut beraten und all seine Aussagen haben sich bis heute bestätigt. Wir haben bei uns nur &quot;Truhengeräte&quot;, also auf dem Boden stehende Innengeräte und diese auch in ausreichender Anzahl. Er hat uns damals gesagt: wenn wir vorher 3 Heizkörper hatten, sollten wir nun stattdessen 3 Truheneinheiten installieren lassen. Wandgeräte sind für ihn nur bei reinem Kühlbetrieb ratsam. Das haben wir alles so gemacht und die Wärmeverteilung ist sehr gleichmäßig und zugfrei. <br>Das Hauptproblem ist, dass die meisten Nutzer die Innengeräte eher bei Bedarf ein- ausschalten. Ich muss schmunzeln, wenn die Leute im Winter die Anlage nachts abschalten und dann morgens mit der &quot;Turbo-Taste&quot; wieder aufheizen. &quot;Oh, das zieht aber!&quot; Wir haben seit 14 Jahren eine Daikin Multisplitanlage und können all die Negativerfahrungen nicht bestätigen. Bei uns läuft allerdings die Anlage Tag und Nacht. Die geschilderten Probleme haben wir daher nicht. <br>Das Geheimnis des Erfolgs: ausreichend viele Truhengeräte + konstantes Heizen --&gt; übrigens sind dann auch die Wände komplett &quot;durchgewärmt&quot; :-).

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• HA

  @haraldweinreich9522 · 3 years ago

  Ich habe eine Multi-Split-Anlage mit 4 Inneneinheiten und bin sowohl von der Heiz- als auch der Kühlleistung begeistert. Die Räume werden schnell erwärmt (verglichen mit den Radiatoren der Gas-Zentralheizung) und im Sommer auch abgekühlt . Für die Übergangszeit finde ich die Split-Klimaanlage als Heizung auch völlig ausreichend, aber bei niedrigen Temperaturen (also unter ~10°) machen wir auch die Zentralheizung auch mit an. Wir haben aber die Vorlauftemperatur insgesamt deutlich reduzieren können (Parameter &quot;Steilheit&quot; und &quot;Parallelverschiebung&quot;). Letztes Jahr haben wir 2500€ beim Gas eingespart und bei weitem nicht soviel zusätzlich für Strom bezahlt (110qm Haus).

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• AN

  @andreasbertram2761 · 2 years ago

  Instalationstechnich perfekt? Bei Min.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=fDAIApflPmk&amp;t=176">2:56</a> sieht man 8 mal x cm blankes, nicht isoliertes Kupferrohr ...

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• NO

  @Northbound-travelgraphy · 3 years ago

  Tut mir leid, aber hier liegt in deinem Fall wohl eine falsche Planung, falsche Installation und vorallem falsche Nutzung zu Grunde. Ich fasse mich kurz, da ich auf Arbeit bin und nur am Handy schreibe.<br>Die Kernbohrung stellt keine Wärmebrücke dar, diese wird ordentlich ausgeschäumt oder mit Steinwolle ausgestopft und wieder verschlossen. <br>Die Leitungsführung sieht nach &quot;muss billig und einfach sein&quot; aus. Die kann man mit mehr Mühe besser verstecken und optisch ansprechender gestalten. Letztlich ist es so aber auch ok, allerdings werde ich nie verstehen, warum man Heizungsleitungen sehen darf - Klimaleitungen aber nicht.<br>Zur Luftumwälzung: wenn die Geräte an einer passenden Stelle montiert sind, stellt man die Lamellen so ein, dass eben an den gewöhnlichen Aufenthaltsorten im Raum kein Luftzug zu vernehmen ist. Das benötigt aber Absprache und Planung. Weiterhin läuft der Lüfter nur auf hoher Stufe, wenn die Anlage eine hohe Temperaturdifferenz bewältigen muss. Damit kommen wir auch schon zum Nutzungsverhalten und der falschen Aussage, dass der Raum nach einer halben Stunde ausgekühlt ist, welches gleichzeitig den Beweis des falschen Nutzungsverhaltens darstellt. <br>In der Heizperiode läuft eine normale Heizung Tag und Nacht nahezu durch. Irgendwann schaltet das Thermostat mal ab und dann wieder zu, entsprechend heizt sich das Mauerwerk, Möbel usw auf. Wenn man die Klimaanlage dann natürlich nur morgens kurz zum Hochheizen anschaltet und nicht wie die Heizung durchlaufen lässt, kann sich die Raummasse natürlich auch nicht aufheizen. Dann kühlt der Raum aus und die Anlage muss beim nächsten Aufenthalt im Raum erstmal eine hohe Temperaturdifferenz ausgleichen, natürlich mit hoher Lüfterstufe um die Wärmeenergie in den Raum zu bekommen. Nutzt man seine Klimaanlage richtig und lässt sie auf der gewünschten Temperatur laufen, wird die Anlage nahezu gar nicht in der hohen Stufe laufen, sondern in der kleinsten. Damit hat man auch kaum Zugerscheinungen. Kurz zu mir: ich heize selber mehrere Räume mit Klimaanlagen und mache dies jeden Tag beruflich. Kunden wie dich haben wir selten, wenn man es denen aber so erklärt macht es klick, sie nutzen ihre Anlage richtig und sind zufrieden.

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• KA

  @KarlKuhnen · 1 year ago

  Luftstrom senkt eventuell den Komfort aber sicher auch die Schimmelbildung wenn die neuen Fenster zu dicht sind für alte Häuser.

• DI

  @dingsvomdach6764 · 3 years ago (edited)

  Wahnsinnig unangenehm 😅 ein absolutes No-Go... das ein bisschen hart finde ich. Ich komme aus Schweden, bei uns in der Heimat wird jedes zweite haus im Winter mit einer &quot; luft luft wp &quot;(Klimaanlage) beheizt. Bei uns in Schweden haben aber nur sehr wenig Häuser eine Zentralheizung geschweige eine Fußbodenheizung. Da gibt&apos;s auch immer wieder leute die das nicht mögen ( die luft Bewegung) die holen sich entweder holz aus dem wald, oder schalten die Strom Konvektor Heizung unter dem Fenster an 😅 ich selber heize wie viele andere Leute mein haus ausschließlich per Klima Split geräten und habe auch keine Alternative. Wenn es heißt frieren oder Luftstrom der klima fällt mir die Entscheidung leicht, jeder empfindet das unterschiedlich, deine Aussage finde ich zu pauschal. Und sie ist auch einfach falsch, das die Geräte nicht geeignet sind ganze häuser zu beheizen, oder schlecht gedämmte häuser zu beheizen ist einfach Käse. Nur weil ihr das als unangenehm empfindet und einen sehr günstigen Fernwärme Tarif habt. Schau dir doch bitte mal an wie in scandinavien Millionen von Haushalten nur mit Split Geräten beheizt werden. Ich find du reitest so auf dein persönliches Empfinden rum, das hat nichts mit einer sachlichen betrachtung zu tun!

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