Die Dark Romance Shitshow in den Medien

Comments · 52

• MI

  @Miss-Sarah-Lumen · 1 year ago

  Endlich mal ein deutscher yt Kanal der das Thema Dark romance richtig gut einordnen kann. Denn ich bin 28 Jahre und lese seit n paar Jahren das Genre und ich liebe es. Deshalb sind ja die meisten Dark Romance von Frauen für Frauen geschrieben! Danke für deine Einordnung zum Thema ❤

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• EL

  @Elythe · 1 year ago

  Yo, melde mich von ner ganz anderen Seite dazu. Bin Zeichnerin und veröffentliche Hentai-Manga im Selfpublishing. Total softe Plots btw - und ich saß ebenfalls auf der LBM um die Werke meines Co-Autors und mir zu verkaufen. Durch dein Video sind mir erstmals die Parallelen klargeworden. Ich dachte bisher auch immer &quot;Boah Dark Romance ist dieses Gewaltfantasie-Zeug was die ganzen Kinder lesen obwohl sie nicht sollten&quot;, aber letztendlich machen wir irgendwo das Selbe. Wir publizieren Erotik verschiedener Genres für eine Zielgruppe die natürlich 18+ ist. Und nur weil Jüngere sowas bei Zeiten lesen, obwohl sie es nicht sollten, heißt das nicht, dass wir die Jugend verderben. Und nur weil es in dem Genre Leute gibt, die richtig bedenkliche, schlimme Dinge veröffentlichen, heißt das nicht, dass alle Dark Romance Bücher (oder in meinem Fall alle Hentai-Manga) das selbe sind, weil es ein riesiges Spektrum ist.<br>Danke für den Einblick! Hat mir tatsächlich ein wenig die Augen geöffnet.

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• FR

  @freigeistin2780 · 1 year ago

  Ich halte es für erbärmlich, dass Kritiker scheinbar konstant argumentieren, Dark Romance sei antifeministisch. Es klingt so, als würden man Frauen eigenständige erotischen Fantasien absprechen wollen, die übers romantisierende Händchenhalten hinausgeht und sich dafür schämen sollten. Die Übermoralisierung in dieser Gesellschaft, nimmt mittlerweile bizarre Züge an. Fiktion ist genau das, Fiktion. Traurig, wer das nicht zu unterscheiden versteht.

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• KR

  @kristinaschreiber_autorin · 1 year ago (edited)

  Danke für deine Worte. 👏 Lese auch ab und an Dark Romance und kann das alles ganz gut einordnen (über der typischen Zielgruppe bin ich mit meinen 36 Jahren knapp drüber xD). Hab beide Berichte gesehen/gehört und mich total fremdgeschämt, oh Mann... 😅 Dieses Gleichsetzen von New Adult und Dark Romance, WTF???<br><br>Sehe es so wie du. Danke für deine direkten und ehrlichen Worte.<br><br>Können bitte mal alle Medienvertreter die Kirche im Dorf lassen und n bisschen weniger sensationsgeil und dafür differenzierter mit der Thematik umgehen? Danke. 🙏<br><br>Euer nächstes Interview klingt da ja schon mal hoffnungsvoller. 👍

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• LE

  @lendri5996 · 1 year ago

  Die Doppelmoral in den Kritiken an Dark Romance ist zum schießen! Ich weiß garnicht, wo ich da anfangen soll. Nur soviel: &nbsp;Die Leute wissen aber schon, dass (male-gaze) Pornos seit ihrer Existenz das Problem haben, einseitig zu sein, und es bis heute kaum möglich ist, ein Bewusstsein dafür zu schaffen, wie schädlich die Darstellungen in Pornos gerade für junge Menschen und deren Bild von Sexualität sind? Ich will damit nicht sagen, dass das non-con und Gewalt in Dark Romance okay macht. Aber es ist mal wieder spannend zu beobachten, dass es Kritik hagelt sobald sich ein erfolgreiches Produkt an Frauen richtet, während ähnliches seit Jahrzehnte für Männer existiert und kaum ein Hahn danach kräht.

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• JI

  @JimahoAlMabin · 1 year ago

  Hallöchen, unbekannterweise ! YT hat mir gerade dieses Video in die Empfehlungen gespült, und ich dachte, ich meld mich auch mal kurz dazu - in der Hoffnung, vielleicht auch weitere Perspektiven einbringen zu können.<br><br>Ich war lange Zeit auch ein starker Kritiker von DR im weiteren Sinne, weil für mich ohnehin schon über TV und Kino viel zu viele toxische Verhaltenweisen gegenüber Frauen normalisiert und romantisiert werden. Gerade aber Beiträge wie dieser hier lassen mich das Ganze &nbsp;mittlerweile deutlich differenzierter sehen.<br><br>(Inzwischen hat man mir sogar schon Lust darauf gemacht, selbst eine consentbasierte DR Geschichte zu schreiben. Das Genre hat halt einfach so viel mehr zu bieten, als die diversen Medien und Influencer gerne so herumskandalieren.)<br><br>Das Hauptproblem hast du meiner Meinung nach bereits angesprochen: es gibt halt keine wirkliche Definition des Genres. Fragt man 3 Leute, bekommt man mindesten 5 Definitionen. Das beginnt dann bei &quot;Non-con Sex mit toxisch-romantisierter Beziehung&quot; (womit ein großer Teil der tatsächlichen Bücher plötzlich rausfällt) und endet bei &quot;Jede Romanze, die über Flausche-Kuschel-Geturtel hinaus geht&quot;.<br><br>Gerade bei dieser zweiten Definition fällt dann halt wirklich fast ALLES unter Dark Romance.<br><br>Unter anderem dann eben auch das eindeutig für ein sehr junges Publikum vermarktete Twilight (wo&apos;s dann wieder heißt, DR sind YA oder NA), das BDSM in ein vollkommen falsches Licht stellende 50 Shades (das lange Zeit vollkommen falsche Erwarrtungshaltungen gegenüber BDSM nach sich gezogen hat) und ... wie war das? &quot;Feen mit Riesenschlöngeln&quot;, das leider auch bei sehr jungen Lesern hoch im Kurs steht.<br><br>Als sexuelle Fantasie bei erwachsenen Frauen, die ganz genau wissen, welche problematischen Verhaltensweisen ganz sicher NICHTS im realen Leben zu suchen haben, kann das sehr stimulierend und damit ja auch durchaus gesund sein. Deutlich gesünder als so &nbsp;manche filmischen Meisterwerke, die seit mehreren Jahrzehnten jungen (und älteren) Männern beibringen, daß Frauen durch Fremdkörpern in ihrer Speiseröhre zum Höhepunkt gebracht werden und der Venushügel nur nettes Beiwerk ist, das man getrost links liegenlassen kann.<br><br>Leider aber lesen eben nicht nur solche aufgeklärten Frauen diese Bücher, sondern auch unerfahrene und eben teils noch sehr, SEHR junge Leserinnen. Vor allem gibt es gerade eine ziemlich ungesunde Tendenz, explizite Bücher mit non-con Szenen und/oder toxischen Beziehungen an ein immer jüngeres Publikum zu vermarkten (zB unlängst ACoTaR in der YA Ecke). Noch schlimmer: Wo man früher an Klappentext und Einband noch gut erkennen konnte, daß es vermutlich um nicht ganz so harmlose Themen geht, werden jetzt teilweise schon knallig bunte Cover in niedlicher Comic-Optik genutzt (damit sich &quot;die Leserin im Bus nicht schämen muß&quot;, sondern das Buch wie eine harmlose Romanze wirkt), und in den Klappentexten wird dann teilweise nur der romantische Teil angesprochen.<br><br>ABER - und das ist ein großes Aber: das ist absolut kein Grund, DR (egal nach welcher Definition) zu verteufeln, und inzwischen würd ich mit Händen und Füßen um das Recht der Autor(inn)en und Leser(innen) kämpfen, das Genre zu schreiben/zu lesen. Daß die Bücher teils in den falschen Händen landen, ist ja in den seltensten Fällen die Schuld der Autor(innen) - vielmehr mangelt es oft an der nötigen Aufklärung der Buchhändler, manche Verlage scheinen es bewußt darauf anzulegen, und Influencer scheren sich oft gar nicht darum, welchem Publikum sie da etwas anblieten. Wobei, wenn wir junge Menschen besser über einen gesunden Umgang mit ihrer Sexualität und ihren Beziehungen aufklären würden, müßten wir uns auch weniger Sorgen machen, daß diese ungesunde Dynamiken zwischen fiktiven Charakteren in den realen Alltag übernehmen.<br><br>Ich weiß nicht, wie ihr selbst das handhabt, aber was ich mir vermehrt wünschen würde: Daß es bei jedem Buch Content-Warnungen auf den ersten Seiten gibt - und zwar solche, die nicht einen Beigeschmack von &quot;verrucht und verboten&quot; haben, sondern in denen einfach klar drinsteht: Dieses und jenes Thema kommt hier vor, und das da sind Verhaltensweisen, die im realen Leben nichts zu suchen haben. Und das würde ich auch keineswegs nur auf DR beschränken.<br><br>Dazu halt eine ausdrückliche Alterskennzeichnung. Es werden immer wieder die 18+ Aufkleber angesprochen, aber ich hab die zB in den hiesigen Buchhandlung noch nirgends gesehen. Eigentlich müßten die halt wie bei Filmen gesetzlich vorgeschrieben sein. Gar nicht mal mit Verkaufsverbot - ich finde, das ist dann Sache der jeweiligen Personen (und der Erziehungsberechtigten), ob sie sich daran halten möchten.<br><br>Und, wie du sagst: Es wäre schön, wenn generell ein wenig mehr Aufklärung betrieben würde. Mir hat das sehr geholfen, das ganze Thema aus einer ganz neuen Perspektive zu sehen. Jeder Mensch hat es verdient, nach Lust und Laune zu lesen und sich in Phantasien fallen zu lassen, solange man eben zwischen einer solchen und dem realen Leben differenzieren kann. Wer bin ich, daß ich mir herausnehme, mich als Pazifist am Rechner durch fiktive Gegnerhorden zu metzeln - dann aber Leser(inne)n vorzuschreiben, daß sie keine (nur im realen Leben) problematischen Vergenußzwergelungen in einer fiktiven Geschichte anregend finden dürfen?

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• DO

  @dominikstarck5340 · 1 year ago

  Einmal mehr ein ungemein hilfreicher Videobeitrag, der sicher manche Augen und Ohren öffnet, insofern sie nicht vorsätzlich zugehalten werden. Danke dafür.

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• TA

  @Tarra. · 1 year ago

  Lasst euch nicht unterkriegen das ist wie die &quot;Killerspiele&quot; Debatte. Schade das ich euch nicht auf der Buchmesse gesehen habe.

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• CA

  @CaRo-rp2mx · 1 year ago

  Endlich mal jemand, der es auf den Punkt bringt 🙏 Danke für diesen Beitrag. Ich bin ganz deiner Meinung.

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• TE

  @Tentorkel · 1 year ago

  Ajo, das Genre ist fein. Kann jede:r selbst entscheiden, was er/sie liest. Erwachsene Menschen haben eben Vorlieben - sollen sie &nbsp;doch den krankesten Scheiß ausleben! ABER: Mich persönlich nervt, dass 12 jährige in eine Buchhandlung stiefeln können und mangels Altersbeschränkung juristisch unzweifelhaft einen DR-Roman kaufen können, wo ein Karl-Drogo-esquer Charakter die junge Prinzessin nonconnen kann und sie plötzlich darauf steht. Klar gibt es hier und da mal einen 18+ Sticker, aber die Kiddies können es sich wesentlich einfacher kaufen als Zigaretten am Kiosk, weil der Staat eben wegguckt.

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• MG

  @mg.cat.0810 · 1 year ago

  &quot;Erotische Literatur gibt es schon sehr lange, vermutlich seit Beginn der menschlichen Schriftlichkeit. Schreibende Frauen prägten schon vor der Aufklärung die französische Salonkultur und trugen mit freizügigen Themen zu ihr bei. &quot;<br><br>&quot;Während es für erotische Literatur im weiteren Sinn Beispiele seit den Anfängen der Literatur überhaupt gibt, entsteht die erotische Literatur als Genre im 18. Jahrhundert in Frankreich und England.&quot;<br><br>&quot;Die Schwarze Romantik, eine literarische Untergattung der Romantik, gibt es seit dem 18. Jahrhundert. Die Gothic Romance, die bedrückende Geschichten mit romantischen Elementen erzählt, entstand ebenfalls im 18. Jahrhundert.&quot;

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• JU

  @julia.arling · 1 year ago

  Ich verstehe gar nicht warum der Beitrag so dermaßen verrissen wird. Er stellt DR doch gar nicht negativ da, sondern einfach so wie DR halt ist. Ich fand deine Erklärung unglaublich passend und hab sie auch genau so verstanden wie du es jetzt nochmal erklärt hast. Die Interviewer und viele Interviewten haben sich mit dem Thema nicht so wohl gefühlt und deswegen viel gekichert aber es wurde ja jetzt nicht gesagt dass das totale Quatsch sei oder ähnliches. Ich war nicht auf der Messe und weiß nicht wie herablassend der Kerl vllt war, aber so negativ habe ich den Beitrag jetzt nicht verstanden. Sind halt so die ersten Annäherungen, das wird in Zukunft bestimmt besser.

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