RPU 4."Les intenables promesses de la démocratie"
65K views · Oct 30, 2016 · News & Politics
Comments · 114
@francserres5536 · 3 years ago
Président qui n'est même pas élu avec 50% des votants au premier tour, et qui se comporte comme s'il avait l'aval de la majorité des votants… <br>Normalement quand on n'est pas élu au premier tour, c'est au parlement à prendre le relais sous le contrôle de fonctionnement du président… <br>Après les régimes représentatifs ne sont pas de la démocratie, mais des systèmes aristocratiques. <br>Cela a même été précisé par l'Abbé Emmanuel-Joseph Sieyès lors de la révolution Française : <br>« Les citoyens qui se nomment des représentants renoncent et doivent renoncer à faire eux-mêmes la loi ; ils n’ont pas de volonté particulière à imposer. S’ils dictaient des volontés, la France ne serait plus cet État représentatif ; ce serait un État démocratique. Le peuple, je le répète, dans un pays qui n’est pas une démocratie (et la France ne saurait l’être), le peuple ne peut parler, ne peut agir que par ses représentants. » <br>Discours du 7 septembre 1789, intitulé précisément : « Dire de l'abbé Sieyes, sur la question du veto royal : à la séance du 7 septembre 1789 ». <br>Ces régimes aristocratiques représentatifs ont été aussi théorisés pendant la monarchie de juillet, dès les années 1820 par les doctrinaires (royalistes), avec l'un de ses grands intellectuels François Guizot, avant d'être en partie mis en œuvre dans les années 1830-1840… jusqu'a nos jours ! <br>Sachant que le manifeste du parti communiste c'est le 21 février 1848… <br>«La démocratie, c’est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple.» De Abraham Lincoln le 19 novembre 1863 à Gettysburg. <br>«L'aristocratie est le comburant de notre servitude. Elle est nos divisions, nos discriminations et nos classes sociales… Le capitalisme, l'exécutif d'une société (l'économie), c'est le carburant. Il est l'exploitation des travailleurs, leurs conditions de travail et de vie, leurs usures et maladies, leurs malheurs pour les possédants de biens à rentes économiques de l'aristocratie dominante…»
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@alarbadji932 · 7 years ago
C'est passionnant et très éclairant. Cependant j'ai une réserve: pourquoi toujours employer ce langage jargonneux, formel, soutenu ? Si cette musique doit sembler banal à un penseur de sa trempe, elle reste obscur, je le crois, au commun des mortels. Il me semble que la langue ne doit pas constituer une barrière à la propagation d'idées qui méritent l'oreille de tous les Français (voire de tous les Européens, en l'occurrence). <br>De l'épure, de la simplicité, du partage, de la puissance! Voilà ce que je souhaite pour ces idées lumineuses. D'autant que leur compréhension ne nécessite pas un haut niveau d'abstraction - du moins concernant cette conférence.<br><br>Je me permets cette remarque car le travail de Lordon me captive chaque fois que je le lis et l'entends, et chaque fois, ce même regret.<br>Je terminerai, personne n'est parfait sur un cirage de pompe de bon gré. Pour moi, Lordon, c'est une honnêteté et un courage intellectuel; le refus de se borner aux croyances de son temps, au nom d'un idéal: celui de la démocratie. Pour cela, je le remercie.
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@Nosiluminadimenso · 9 years ago (edited)
A-t'il une démocratie que n'est pas directe?
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@lioneloddo · 9 years ago
La démonstration de Lordon est-elle la suivante ?<br> Démocratie => Égalité politique<br>Or Salariat = Rapport de subordination<br>C'est à dire Salariat != Égalité politique (différent de)<br>De plus Production Capitaliste => Salariat<br>Donc Capitalisme => Pas de Démocratie
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@lioneloddo · 9 years ago (edited)
Vers <a href="https://www.youtube.com/watch?v=eGu5-Zdk3Go&t=650">10:50</a>, j'ai l'impression que Lordon démontre que l'Europe n'est pas un système démocratique comme si c'était un problème de métaphysique.<br>La France serait l'Etant, le lieu du changement perpétuel, du devenir et du discours. Le monde sensible et naturel.<br>L'Europe serait l'Être, immuable et éternel et sa Parole est divine. Les Traités étant le livre sacré. Le monde supra-sensible et sur-naturel.<br>La France ne peut donc plus discourir, puisqu'elle doit en passer par la Parole divine des Traités.<br>Et le saint esprit serait la monnaie.
@ericmendes593 · 9 years ago
A quand les fourches?
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@laforce23 · 9 years ago
La raie commune.
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@wurrukatte · 9 years ago
C'était plutôt une lecture vite d'un article presenté aux Rencontres philosophiques d'Uriage qu'une présentation véritable; ce qui est pourquoi j'ai eu une grande difficulté à vraisemblablement comprendre les nuances de sa présentation..
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@philippecottin7840 · 9 years ago
le grand et vrai problème (si on peut appeler ça un problème) c'est l'argent<br> l'idéologie et la force de création de l'animal humain. !!!!!!!
@ymedeas · 4 years ago
Ahah je l'ai jamais autant parler d'économie et aussi peu de philosophie ! Alors que dans les écoles de commerce où on l'invite en tant que économiste il ne parle que de spinoza 😅
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@jnivelers3029 · 8 years ago
merci à Frédéric Lordon d'avoir suscité une question en marge de sa prestation : qu'est-ce qu'un ensemble de niches économiquement organisées ? une toutoucratie
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@lioneloddo · 9 years ago (edited)
Comment se fait-il que l'économie revêt ce caractère divin ? L'économie c'est Jésus qui multiplie les pains ?<br><br>Le capitalisme nous impose sa Parole : l’Économie. Une Parole est par définition sacrée, divine, elle se reçoit, elle ne peut être contestée car ce serait la souiller autrement.<br><br>A l'inverse de la Parole immuable et éternelle, il y a le discours. Le discours repose sur des méthodes, du rationnel, de l'empirique. Le principal avantage du discours, c'est que l'on peut discuter et se disputer sans crainte de finir au purgatoire.
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